今年是改革开放40周年，也是中国曲艺牡丹奖第十届颁奖，在今年的牡丹奖评选中，江苏曲艺再谱华章，在节目奖、表演奖、新人奖、文学奖共20个获奖名单中，江苏获得3个，分别是节目奖中篇扬州评话《玉山子传奇》、文学奖中篇苏州弹词《焦裕禄》和表演奖王勤。

　　牡丹奖获奖作品作为一个缩影，折射着江苏曲艺所创造的同样的绚丽辉煌。

　　《玉山子传奇》《焦裕禄》和王勤的获奖，从各自方面反映着江苏曲艺所取得的最新改革创新成果，文变染乎世情，兴废系乎时序，江苏曲艺是中国曲艺改革开放的参与者、建设者、推动者，在改革开放40周年之际，如何在先人的沃土上顺应时代需求，进一步推陈出新发展江苏曲艺？

　　丹桂飘香的十月，我们的记者对话《玉山子传奇》《焦裕禄》的创作团队和王勤，聊曲艺创作，谈人才建设，话改革创新，相信对催生更多展现新时代江苏人精神风貌的曲艺精品力作，对进一步服务中国曲艺改革开放，都有重要的样本价值。

　　《玉山子传奇》围绕一块价值连城的玉山子展开，用《辩玉》《访玉》《夺玉》三回书目，讲述了雍正年间，蒙古族准噶尔部派噶尔丹策零，发动武装叛乱，雍正皇帝欲用一座玉山子换取边境安宁，却遭八王爷允禩百般设计阻挠。雍正派江浙盐政使李卫前往扬州暗寻玉山子下落，自己随后赶到，允禩在最后争执夺玉中误伤女儿阿依丽，追悔莫及，败下阵来。

　　从表演方式上看，这部《玉山子传奇》共分三回。

　　第一回《辩玉》，由姜庆玲表演；主要是白热化的政治斗争戏，唇枪舌剑，相互试探。

　　姜庆玲

　　第二回《访玉》，由于海、谭敏表演；主要是激烈的武打戏。无论是光天化日下的飞刀杀人，还是知府顾左右而言其他的笑里藏刀，都是环环相扣、娓娓道来。

　　于海、谭敏

　　第三回《夺玉》，由马伟表演。主要是儿女情长的感情戏，这段是矛盾的总爆发，也是朋友之情、恋人之情、父女之情、君臣之情、兄弟之情的集中呈现。

　　马伟

　　整部作品表演当中，单档、双档、单档的形式具有变化感，三回书一共一个半小时，通过紧张跌宕的故事情节、精彩丰富的舞台表演，牢牢抓住观众的注意力，不时拍手称快。

　　《玉山子》主创成员访谈

　　采访对象：

　　杨文昭：《玉山子传奇》艺术顾问

　　姜庆玲：《玉山子传奇》领衔主演兼剧本改编

　　马伟：《玉山子传奇》主演兼剧本改编

　　记者：《玉山子传奇》是首个中篇扬州评话，为什么选择中篇这个形式？

　　杨文昭：我觉得中篇的扬州评话，它是有历史的必然因素，为什么这么讲呢？因为中篇评话的容量是100分钟到120分钟之间，那么它基本上能完成一个故事，也基本上能把扬州评话所需要的艺术特点给表现出来。因为扬州评话和北方的不一样，扬州评话不是仅仅让你听故事的，而是让你听它怎么说故事的，所以它很多评的内容是观众所爱听的。短篇评话很时尚，使我们观众听了哈哈一笑，可是那不能代表扬州评话的真正艺术，所以我觉得中篇评话既满足扬州评话的艺术特点、本土的需求，同时也适应了时代，现在没有多少人可以一个月两个月进入书场，所以它是一种历史的必然。

　　记者：这次创新，既要讲好故事，又要塑造好人物，还要保持扬州评话本身的特色，那在创作过程中会不会有困惑？

　　姜庆玲：我们从构思这个中篇开始，前后大概有两年的时间。先从选材上面商量，我们当时创作的目标是中篇，扬州评话习惯都是长篇，但我们当时的目标定位就是中篇。那定位既然是中篇，那怎么创作，它给我们的创作带来了很大的难度。而且说实话，我们扬州现有的这个曲艺创作，对于中篇评话的创作，应该说是创作人才非常奇缺。然后我们也动了好多脑筋，第一稿拿出来，包括我们专家一看，都不是太满意。我们想一个好的中篇，怎么样质量一定要保持住，扬州评话在人心目当中地位还是比较高的，我们创作的中篇拿出来，东西不像样，我们自己也不满意，我们就决定请外援，这外援还不能随便请，他既要会创作，还要懂评话的规律，所以我们思来想去想到一个比较理想的，就是上海评弹团的著名的苏州评话表演艺术家吴新伯老师，这里要特别特别感谢吴老师，当时我们跟他讲了之后，他立即就把这个任务接受下来，吴老师接受下来之后，我们把我们的构思想法，我们大概方向，创作什么内容等，我们也交流了一番之后他开始写。写出来之后，我们看了初稿后还是有不同意见，但是最终经过打磨，就是目前呈现的舞台的效果，整个剧本的呈现，我们自己还是比较满意的。

　　记者：从演出方面来说，可以从这部作品上吸取哪些好的做法？

　　马伟：我有一个切身的体会，我上一届牡丹奖获得的是表演奖，而这一届是节目奖，其实节目奖比表演奖更有含金量，因为单是表演的话，把角色演好就行了。而本届牡丹奖的节目奖，则是从选材，到创作，到修改，到编排，到表演，再到呈现，是一个整体，那是环环相扣的，原来做好一个演员就行，现在还是作为半个导演参与当中，所以更难。

　　记者：《玉山子传奇》这个剧本对于我们扬州评话创作来讲，有哪些启发？

　　杨文昭：我觉得《玉山子传奇》这个剧本应该是近10年甚至于近20年，最好的扬州评话剧本。好在什么地方？第一，我们在题材的选择上。就是说既要适合评话的表现，又要有时代的观点；第二，我们要坚持文本的传奇性。你没有传奇，你的故事就不好看；第三，我们坚持创作当中，因人设戏，这是以前没有的。因为这次创作，演员是创作主体，这样才能表演自如，才能把要传达的都传达出去；第四，就是我们充分用现代的审美去关照，这是一种主动的一种关照。所以我们这次《玉山子传奇》的剧本创作是值得好好总结的，所以我觉得这次获奖应该算是一种必然。

　　记者：今年是改革开放40周年，对于扬州评话的未来发展，有什么意见建议？

　　姜庆玲：作为一个评话演员，你首先要了解扬州评话的历史，除了了解历史，还要继承传统，把基础打牢，这些都是后面创新的前提。作为曲艺演员，必须要有文化底蕴，你只有了解历史、做好传承、积累底蕴，才能形成你自己的评话风格。所以基础很重要，传承很重要，然后才能谈发展。作为一个好的戏曲演员，针对扬州评话这门艺术，“评”是很重要的，在我个人看来，这个“评”也是多方面的，比如说同一个故事，历史对这个事情怎么评价；作为现在的年轻人或者是我们这一辈中年人，我来说这个段子，我对它的看法与印象又是什么，有哪些评价；然后作为观众听众，你坐在下面，你听了这部书，你对它有什么样评价？如果你是好的演员，你从这么几个角度出发，甚至从理论方面，进行多元点评，才可能成为评话大家。

　　杨文昭：我觉得任何一门艺术，它需要理论支撑。为什么中国的戏曲，包括梅兰芳的戏曲虽然成了一个派别，很少有理论支撑，它不像布莱希特，也不像斯坦尼斯拉夫斯基他们那般有理论支撑。有理论支撑，才能撑起一个表演体系。所以，我就希望我们可以努力为扬州评话的元素、历史、流派等，做一些理论研究的工作；第二，就是如何完成传统评话向现代评话过渡的使命。这不仅是一个理论问题，还是一个创作实践问题，要创作出能够流传的现代评话，这是最重要的故事；第三，要注重大家的培养。我曾经跟姜庆玲说过，把马伟推到极致，推向全国了，那就成功了。因为人才是可遇不可求的。你现在有这么一个人才，有成为大家的一个基础和可能，我们为什么不去推他一把？所以我经常呼吁，要把这个当成任务，我们要有这个历史眼光，我们希望，如果说马伟的评话，出现了第二个王少堂的高峰，我们就成功了。